m dijo

je,jeje,, tienes toda la razón. Pienso como tú hay que escribir por gusto y cuando quieras y por supuesto a quien quieras. Muy bueno el post..

6 Julio 2006 | 09:12 PM

Jesús dijo

Es cierto, y en cierto modo he podido vivir esa experiencia de la ansiedad. En mi caso, escribir es algo que hago por placer y también para compartir. Está claro que para compartir, de alguna manera, en este mundillo de los blog es necesario darse a conocer. Para darse a conocer, es casi inevitable "tocar algunas puertas". Por el momento no conozco otra forma de hacerlo, si no es dejando comentarios en otros blog.
También es cierto que al final, al menos creo que es mi caso, hay una selección de blogs que lees habitualmente, supongo que porque te llega de alguna manera lo que escribe esa persona ó, sin más, has simpatizado con ella. También es cierto (creo que repetiré bastante esa coletilla, pero no me importa) que, al menos inicialmente, las amistades que surgen, se sostienen un poco con alfileres, es decir, no están consolidadas. Creo (puedo estar equivocado) que para mantener esa amistad (más que mantenerla, para alimentarla y que vaya creciendo si un@ cree que merece la pena) es necesario demostrar cierto interés. Tampoco conozco otra manera de hacerlo que por medio de los comentarios. Es una forma de decir "me interesa lo que dices". Son las únicas "caricias" que podemos darnos a falta de una mirada, un gesto ó la simple compañía.
En fin, veo que tienes razón, pero también veo otras razones para que de alguna manera sea así. Otra cosa que causa ansiedad es la espera de algún comentario de alguien en especial (a veces de días, otras ni siquiera llega). Me ha ocurrido que algún artículo ha sido motivado por otro que he leído y, de alguna manera, ese artículo va para esa persona, aunque la idea merece ser compartida con el resto. Lamentablemente, salvo casos excepcionales, el modo de comunicarnos en los blog no permite la "instantaneidad" de una conversación cara a cara, telefónica ó en un chat.
No sé. Cierto es que es un lío y engancha con relativa facilidad (supongo que también dependerá de cada persona y cómo se lo tome). Como sabes, dejé por un tiempo de publicar artículos para sosegarme un poco, pero he vuelto "a la carga" porque de alguna manera esta experiencia me está sirviendo de mucho, creo que puedo moderarme un poco en su uso y, por lo tanto, no es necesario abandonarlo.
Muy interesante tu artículo e invitación a pensar sobre ello, porque creo que merece la pena detenerse un poco y ver qué es lo que está pasando realmente.
Gracias por compartirlo.
Te mando un beso.

7 Julio 2006 | 10:04 AM

aurelia dijo

Gracias por los comentarios y vuestras opiniones, m y Jesús. Me gusta saber tambien como veis las cosas vosotros... es verdad que a través de los blogs solo nos podemos comunicar por medio de comentarios en el propio blog o en el de los colegas. Por eso merece la pena ponerle un cariño especial a los comentarios escritos. El blog lo podrian estar leyendo otras personas a quien les puede parecer muy bueno, pero de vez en cuando se agradece saber que hay alguien ahi, qué es lo que piensan... sea la opinión que sea. Otra cosa es que eso se convierta en una necesidad...
Me alegro también, Jesús, de que tengas intencion de seguir publicando en tu blog.

Un abrazo a ambos

10 Julio 2006 | 02:00 PM

Pispita dijo

Llevas bastante razón en lo que dices, Aurelia.

En cuanto transcurrió un tiempo desde que empecé a escribir por aquí y a conocer otros blogs, frecuentando algunos ya con cierta asiduidad y entrando más o menos esporádica o puntualmente en otros, yo misma empecé a percibir en ciertos casos lo que tú comentas sobre esa extraña necesidad de algun@s de "captar adept@s" mediante la "siembra indiscriminada" de comentarios, por aquí y por allí, a diestro y a siniestro...

Disculpad si suena un poco "borde" la forma de expresarlo, pero inevitablemente lo percibí así en algunos casos, y para ser sincera, no podía dejar de expresarlo de esta manera.

También coincido contigo en lo de interpretar esa forma de vivir esta experiencia como una pura "esclavitud", al igual que ocurre en la vida misma cuando la personas se sienten permanentemente comprometidas a quedar / citarse / telefonear / alternar / etc. con las amistades, aun sin que les apetezca en muchas ocasiones, como única vía para conservar y/o "captar" también el mayor número de amigos posibles.

¿Acaso es eso amistad?

Probablemente, uno de los principales síntomas de nuestra madurez mental y emocional sea el hecho de asumir que no todo el mundo va a ser nuestr@ amig@, no todos van a simpatizar y hacer amistad con nosotros, al igual que nosotros no simpatizamos ni hacemos amistad con la totalidad del resto de los seres humanos que comparten nuestro planeta y especie.

Y pensándolo detenidamente, está bien que así sea.

Lo de alimentar la amistad es un deseo y una pauta muy noble; pero a fin de cuentas, no debemos olvidar que, por encima de todo lo demás, en ella y en su fórmula hay, como en el amor, mucho de eso que denominamos "química", "feeling", sensaciones y emociones incontrolables, inexplicables, que surgen espontáneamente, y que en su mayor parte no podemos dirigir, ni para bien ni para mal.

Y también al respecto de esto, os diré que para mí, está bien que así sea. En un mundo tan "teledirigido", tan guionizado, tan aparente..., y en el que las relaciones interpersonales se guían tantas veces por puros intereses, estrategias y metas preestablecidas, está bien que algo, probablemente lo más importante y lo más puro, se escape a ese absurdo control.

Un beso.

Ah! Y otra cosa, Aurelia... Ni siquiera tienes que responderme, ni devolverme la visita, ni tampoco el comentario. Te libero y te eximo de esa carga. En verdad os digo -parafraseando las sentencias bíblicas...- que me sentiría muy pero que muy triste si supiese que alguien me visita o comenta en mi peque-espacio por puro compromiso. Y parafraseando ahora los anuncios contra el abandono de nuestros amigos más fieles, os digo también que... Yo nunca lo haría.

;-) :-)

10 Julio 2006 | 06:00 PM

Jesús dijo

Gracias, Pispita. Ahora lo veo mucho más claro. Lamento que lo veas así.
Un beso.

10 Julio 2006 | 11:12 PM

Jesús dijo

He estado pensando en el tema (a decir verdad, la noche ha sido muy larga dándole vueltas). En primer lugar quiero agradeceros nuevamente este intercambio de opiniones sobre un tema que ciertamente me ha venido a la cabeza en más de una ocasión (de hecho, ya lo rocé en mi artículo Una pequeña historia y algo de reflexión) y que ahora ha vuelto por iniciativa de Aurelia, pero esta vez con más intensidad y un mayor intercambio de opiniones.

Admito que cuando leí el anterior comentario de Pispita me sentí algo herido, ya que ella es una de esas personas que conozco de más antiguo en La Coctelera, y con quien precisamente he compartido momentos, al menos para mí y sin duda alguna, bastante intensos y emotivos. La sólo idea de pensar que todo esto pudiese haber sido interpretado como un "intercambio de comentarios por compromiso" me resultó francamente doloroso en este caso concreto.

Es cierto (y revisaré esta parte porque me parece conveniente hacerlo) que en más de una ocasión he escrito más comentarios de los que tal vez hubiese sido "lo adecuado", incluso puede que alguno de ellos haya "caído" en el blog de Pispita (y no sé si también en este blog y seguramente en otros tantos), cuando ciertamente no era necesario haberlo hecho.

Me he dado cuenta de que el grado de amistad que pudiese haber en este mundillo de los blog, no se mide por el número de comentarios, sino por cosas muy diferentes que van más por compartir en aquellos momentos, como este mismo por ejemplo, en los que verdaderamente, lo que leemos ó escribimos nos invita a ello y sobre todo lo hacemos de verdad y porque queremos, sin compromisos.

Gracias nuevamente y solamente añadir que seguirá siendo un placer seguir compartiendo opiniones con vosotras. Momentos como este, no pienso renunciar a ellos fácilmente (ni escatimar en comentarios, si lo considero adecuado en un momento dado para expresar lo que quiera decir).

Un beso.

11 Julio 2006 | 09:35 AM

aurelia dijo

Te agradezco mucho el comentario, Pispita, me parece que enriquece el artículo pues sigues "tirando del hilo", ilustrandolo con tu propia opinión, lo que esta genial. De hecho una de las mejores cosas que tiene la coctelera es que los comentarios de los demás estan en un sitio bien visible para que se vea ese intercambio de ideas y enriquecimiento mutuo.

Jesús, es muy acertado eso que dices de que la amistad no se mide por el número de comentarios sino por compartir momentos, sean los que sean y cuando sean... supongo que si alguien te cae bien inevitablemente te acuerdas de esa persona aunque no escriba tanto...

Seguiremos compartiendo, cuando querais...
Abrazos

13 Julio 2006 | 11:56 AM

Pispita dijo

Hola a tod@s!

Tras unos días de bastantes "turbulencias" personales, he intentado hacer buena memoria para volver tras los pasos de mis últimos comentarios por estos caminitos de La Coctelera, y ver así qué había de nuevo.

Y en éstas, me encuentro con los dos artículos de Jesús que siguen a mi propio comentario a este post de Aurelia. E inmediatamente, pienso...: Qué bueno que resulta a veces el haber llegado tarde... No por mucho madrugar...

Confieso que me hubiera disgustado encontrarme, en primera instancia, en caliente y en su momento justo y preciso, con el primero y el más escueto de los comentarios de Jesús, y con las palabras que en él me dirige. Así que, en esta ocasión, me alegro de que el destino decidiese por mí, optando por echarme un cable y, con sus extrañas zancadillas de por medio, se prestase a ahorrarme un pequeño mal trago.

Tras leer el segundo de los comentarios de Jesús, quiero entender que, a día de hoy, él mismo ha reflexionado ya sobre el tema (ojalá que, además, haya vuelto a releer mis palabras) y que ha desistido de interpretar como algo ofensivo e hiriente para su persona lo que yo había escrito.

Pero Jesús, Jesús..., ¿de verdad crees que quise dirigirme precisamente a ti, y que lo hice con el fin de atacarte, de acusarte de algo, o peor todavía..., de "herirte"?

Las respuestas, como casi siempre nos ocurre, supongo que están en ti mismo. Por mi parte, no creo que deba decir nada más.

Os envío un gran beso a tod@s. Y te agradezco especialmente a ti, Aurelia, el habernos hecho pensar sobre un tema que, sin duda ninguna, nos es común y de interés a tod@s. A tod@s los que hemos hecho de este espacio nuestro particular hábitat, donde encontrarnos y reencontrarnos, donde comunicarnos e intercambiar, donde desquiciarnos mutuamente..., y hasta querernos. ;-)

13 Julio 2006 | 06:42 PM

Jesús dijo

No encuentro palabras para expresar lo que siento en estos momentos. Supongo que, después de todo, valdrá de poco decir que leí tu comentario en un mal momento. Solo espero que lo comprendas.
Un beso.

14 Julio 2006 | 12:47 PM

diego dijo

Excelente reflexión, Aurelia, muchas gracias porque además es una reflexión muy valiente por ser poco "correcta políticamente" en plena blogosfera. Resumes muy bien ideas que muchas veces se me han pasado por la cabeza desde que abrí el blog, y no he sabido expresar o no he sabido encontrar la ocasión de decirlas. Los comentarios que siguen perfilan algunas aristas de la idea, pero me quedo con las ideas centrales que expones en el texto, que son muy afines a lo que pienso del tema.

Creo que lo ideal es no crearse ansiedades por las visitas que tendrá nuestro blog, ni por mantener los "compromisos" con nuestros amigos ciberespaciales. Postear cuando apetece y porque apetece, comentar cuando apetece y porque apetece. Si en todos los aspectos de nuestra vida hiciéramos las cosas por la satisfacción intrínseca que nos ocasiona hacerlas, y no por resultados externos (remuneraciones, compromisos, éxito, etc.) seguramente seríamos mucho más felices. Eso no es fácil sobre todo porque es difícil encontrar un trabajo remunerado que te llene si tienes ciertas exigencias personales :-) pero de este tipo de blogs no se come y de los comentarios tampoco, tod@s tenemos un trabajo aparte de esto, por lo que qué menos que actuar naturalmente en este campo.

Normalmente te va a apetecer comentar los blogs de tus amig@s porque escriben sobre temas que te interesan o simplemente con un enfoque que te gusta, por eso son tus amig@s. Algunas veces no se cumplirá la regla y pondrás un comentario que dice "no tengo nada que decir a esto, pero te leo", pero mientras esto sea la excepción y no la norma me parece sano.

Respecto a las visitas y comentarios en el propio blog es normal preferir tener muchas a tener pocas, pero otra cosa es perder la autenticidad de lo que quieres contar, o de cómo lo quieres contar, en aras de conseguir más audiencia. Quien así actúa, con todos mis respetos, está un poco perdido. O quizá sería más justo decir simplemente que su idea de la blogosfera y de Internet y de las relaciones personales difiere radicalmente de la mía :-D

Por otra parte creo que con el "éxito" muchas veces ocurre la "paradoja del esfuerzo", que cuanto más lo intentas más lejos lo tienes. Hace poco un amigo me dijo cómo había conseguido un "PageRank" de 5 para mi blog, supuse que quería decir que Google lo tenía bien considerado, pero tuve que contestarle francamente que no tenía mucha idea del tema y que no había hecho nada "a propósito" para eso más que escribir y escribir. Así que probablemente la paradoja del esfuerzo se aplique al "éxito" de los blogs (lo pongo entre comillas porque no creo que el éxito verdadero de un blog dependa del número de visitas que tenga)

Pues esto es lo que se me ha ocurrido de comentario y con este último párrafo cumplo el mínimo de seis que pactamos Aurelia y yo hace poco intercambiarnos en cada artículo, jajaja

Un abrazo para tod@s

15 Julio 2006 | 07:39 PM

Contraejemplo dijo

Llego un poco tarde a la discusión, pero no importa. Ver tan valiosos comentarios alrededor de unas ideas tan bien expuestas es como ver una buena escena de una buena película. La ventaja de esto es que os puedo dejar mi opinión, la cual, valiosa o no, me apetece dejar porque, entre otras cosas, me siento entre amigos, como si conociera a los actores :-)

Seré breve para deciros que estoy plenamente de acuerdo con las palabras de Aurelia y también con la mayoría de los comentarios. El último párrafo del post es brutal -si se me permite el adjetivo-.

Además de la ansiedad de comentar por compromiso -que también he sufrido- tengo otras ansiedades a la hora de enfrentarme a La Coctelera. Enumero algunas:

1. Tengo ansiedad porque no leo todos los posts de Diego. Son muy interesantes, pero también muy largos. Me encantaría leerlos, pero leo despacio y me gusta entenderlo todo. Y tras el artículo paso a los comentarios que, especialmente en el blog de Diego, son kilométricos. Y, si llego al final, acabo exhausto, mi mente se bloquea. Así que me da pereza leerlos y muchos no los leo. Pero me gustaría leerlos todos.

2. Tengo ansiedad al escribir cada artículo porque voy conociendo a mis lectores y, según escribo, voy pensando: "esto me lo va a tirar por tierra Jesús" o "seguro que esto le gusta a Antares". Y el caso es que esto creo que no es tan malo porque me hace ser más auto-exigente y no publicar cosas sin sentido aparente. Aún así, me crea ansiedad, os lo aseguro.

3. Me crea ansiedad publicar muchos artículos seguidos porque de algún modo "obligo" a leer más a mis "amigos".

3. Me entra ansiedad cuando descubro que alguien me ha añadido como amigo y yo ni siquiera sé cómo es su blog.

4. Me entra ansiedad cuando veo la larga lista de amigos que tengo, muchos de los cuales hace meses que no visito. Creo que me gusta más la política que han tomado Jesús o Diego -o la misma Aurelia- de escoger una lista más corta de amigos, pero hacerles más caso. Creo que debería seguir el ejemplo. Aunque sin llegar al extremo de Pispita...

5. Y, por último, me crea ansiedad quedarme hasta tan tarde frente al ordenador cuando mañana tengo que trabajar un montón de horas delante de la pantalla de otro ordenador.

Pero, sin embargo, a veces te encuentras con posts como este de Aurelia, o con comentarios que te refuerzan una idea o que te sugieren otra para tu siguiente post, o con comentarios de desconocidos que te aportan un punto de vista radicalmente diferente y te hacen reflexionar y llegas a la conclusión de que hay algo bueno en todo esto.

¡Saludos, amigos!

18 Julio 2006 | 12:51 AM

krisnanmurti dijo

Hola aurelia!!
Dices:… relaja, entretiene, sirve para desconectar, realiza, etc… puedo preguntarte en que ¿Realiza? Que se realiza en ti cuando escribes, yo no veo realización en el hecho de escribir, tal vez puede que si en la de escribir y ser respondida, pero ¿en hecho de escribir donde esta la realización? La realización como yo la veo viene de la pregunta respuesta, de la acción reacción del yo experiencia directo. Pero yo no veo que por mucho que me lleve escribiendo días y días vaya a realizar nada. Le daré una expresión a un sentir o aun pensamiento. Pero no veo la realización.
También haces hincapié en quien escribe para que le escriban. Pero acaso no se trata de eso, quiero decir, cuando se escribe, cuando se habla, cuando nos expresamos va dirigido a alguien ¿no es así? Y si escribo una opinión o una pregunta y no obtengo respuesta ¿De que me sirve? Es cierto que puede ayudarte a organizar tus ideas a encontrar un punto de vista pero, si no obtengo respuesta no puedo crecer, pues no hay relación. Además quien escribe en Internet es por quiere comunicarse con el exterior. Claro que si hablas de las personas que no leen los textos y escriben para que pinchen en el enlace de su blog es diferente puesto que esto funciona como un mecanismo de propaganda lo cual tampoco veo incorrecto puesto que puede que no reciba ningún comentario y los comience a recibir y haya gente que luego le escriba de forma muy habitual por que a ellos si les guste de lo que el propagandista habla.
Y si hablas de los que es simplemente por conseguir ansiosamente muchos comentarios pues acaso no es esto ¿Una personalidad infantil?¿ o muestras de carencias afectivas?.
Sobre el yo te escribo por tu me escribes y viceversa…¿Pues acaso no es este el comportamiento mas habitual con respecto a todo lo social? Te quiero por que me quieres y si no me quieres ya no te quiero, te escucho pero tú también has de escucharme cuando lo precise. Yo soy educado si tu eres educado, pero si un día creo que me responde mal yo te respondo mal también. Esto es lo que mayormente se puede ver en todo lo respecto a lo social. Como una maquina de tabaco, ¿no? Hecho dos euros me sale tabaco, hecho menos no me sale nada.
Yo creo que esto de los bloger gusta tanto por varios factores:
- Te relacionas con personas que no conoces.
- Hablas de lo que quieres y respondes lo que te apetece.
- Las personas tímidas pueden expresarse sin miedos.
- Tienes libertad de contar lo que quieras pues nadie sabes quien eres.
Yo no creo que la gente crezca mucho personalmente por aquí puesto que los tímidos pues siguen siendo tímidos puesto que esto les sirve de refugio de huida siguen comportándose igual en la calle incapaces de abrirse al mundo, y bueno las relaciones sociales pues aparecen como incompletas puesto que se basan en textos simplemente.
Claro esta que pueden ser satisfactorias, bonitas y en ciertos casos pues beneficiosas.
Creo que para que te puedan hacer crecer estas relaciones se deben uno involucrar mas profundamente lejos de un simple y superficial texto.
Para y por eso escribo yo en el bloger sobre el conocimiento de uno mismo con preguntas y respuestas con algún ejercicio practico para que la gente y yo mismo podamos conózcannos mas. Y si la pregunta no obtiene respuesta pues no escribo puesto que para hablar solo me escribo un libro.
Por cierto me encanto el carácter tan saludable que le diste a tu texto me encanto leerlo lleno de naturalidad, sencillez y sinceridad.
Y si me lo permites una ultima pregunta: ¿Por qué crees que son mas sinceras y duraderas este tipo de relaciones que las habituales? ¿No será por que hay mas libertad(tanto por lo de que decir y cuando) y menos apego( en cuanto a obligaciones de una amistad)? ¿y a tener que elegir con cual te quedarías con una buena relación de las habituales o con una buena relación de las del bloc?¿y por que?

18 Julio 2006 | 06:47 AM

aurelia dijo

Esas palabras, Diego... emanan no se... una especie de alegria de la que no puedo sino contagiarme...

El texto me pareció a mi también un poco "políticamente incorrecto", jeje, pero no mucho, de todas formas. Me parece que tenía que contarlo, no dar por supuesto lo que otras personas pudieran pensar de mi forma de ver las relaciones personales, sino mostrar cómo las veo yo y lo cómoda que me siento viviendo esas relaciones así.

Y vaya, que casualidad que este también de acuerdo contigo en tu idea sobre como pueden ser las relaciones ;-) No, en serio, de verdad que me ha alegrado que tambien algun@s lo veais así.

Antonio, Contraejemplo, que te diría yo ante todas esas ansiedades... pues como dicen por estos lares, lasai, amigo! o sea, tranqui, que no pasa nada, si te cuento lo que me crea ansiedad a mi.... pues es proponerme que el siguiente articulo no tenga más de dos párrafos y luego no poder evitar que me salgan unos cuantos mas... y eso que me limito al máximo, que voy a exponer una sencilla idea, pero nada, que no hay forma... creo que tendre que asumirlo.

Ah, y no llegas tarde tampoco, esto lo publique hace unos dias, tan sólo.

Por cierto que me ha gustado la comparativa con la película y los actores, jeje, yo tambien he empezado a creerme que formo parte de esa comunidad bloguera, y me está gustando mucho esta sensación.

Krisnamurti, me tome la libertad de utilizar el idioma castellano un poco libremente, ajustando las palabras al escrito por cuestiones de estética y eufonía, sin más. Cuando digo que escribir realiza, en realidad queria decir que yo me siento realizada, y es verdad, despues de escribir, sobre todo según qué artículos, me siento genial, como si hubiera hecho algo importante (vaya delirios de grandeza, jaja)

Esta claro que lo interesante de un blog es que lo lea más gente que un@ mism@. Pero yo no escribo para que me lea cuanta más gente mejor. Yo escribo porque me gusta y porque siento que tengo algo que contar y quiero contarlo, independientemente de cuantas personas lo lean.

No digo que no me guste que lo leais, al contrario, me encanta! y espero que los textos os parezcan interesantes, como me lo parecen a mí. Pero no estoy escribiendo con el fin de maximizar el número de comentarios recibidos. Como que tampoco en la vida real me comporto para conseguir el mayor número de amig@s posibles.

Además, escribir porque sí a mi ya me sirve para desconectar de mi trabajo habitual y para todo eso que pongo en el texto.

Respecto a la reciprocidad. Puede que sea un comportamiento habitual, pero eso no lo legitima como mejor ni peor que otro. A mi, en particular, no me va. No estoy de acuerdo en que alguien esté obligado a escuchar sólo porque le hemos escuchado nosotros, o que alguien tenga la obligación moral de ser persona educada sólo porque lo hemos sido nosotros. Desde luego sería más agradable, pero en ningun caso obligo yo a nadie a comportarse de determinada manera. Ya somos tod@s muy mayorcit@s para saber qué queremos hacer.

Así que si yo me comporto de una cierta manera lo hago porque quiero comportarme así, si escucho a alguien lo hago porque me apetece hacerlo y si soy educada, lo soy porque quiero serlo. Y si alguien a quien aprecio me responde mal una vez, a lo mejor me fastidia, no lo niego, pero creo que hay multiples causas por las que ha podido responder así y no veo porque tengo que responderle igual. En este caso concreto no sé a que lo atribuiría, puede que tuviera un mal día o lo que sea, pero no suelo pensar que es algo personal. En cualquier caso, si aprecio a esa persona por cómo es, la seguire apreciando igual. Quiero a mi pareja y amig@s porque son buenas personas, no por lo que hagan o dejen de hacer en un momento dado.

Y me alegro que te haya gustado el carácter del texto, creo que encontré una manera de escribir que tambien me satisface a mi. Respecto a las últimas preguntas, ojo, la idea no es contraponer relaciones de la blogosfera a relaciones reales, sino relaciones basadas en escribir porque toca o en escribir porque apetece. Por tanto las relaciones pueden ser igual de buenas en internet que fuera.

18 Julio 2006 | 01:07 PM

krisnanmurti dijo

Hola Aurelia.
Dices: “Respecto a la reciprocidad. Puede que sea un comportamiento habitual, pero eso no lo legitima como mejor ni peor que otro.” Yo entre en moralidades, y me parece correcto que pienses así. Respecto a la pregunta, veo que no quisiste elegir. Pero con la elección quise que vieras que normalmente tenderemos a las relaciones humanas completas puesto suelen ser mas integrales que otras por motivos que ya comprenderas.
Respecto a la realización en el acto de escribir sigo sin verlo. De acuerdo con que te sientas bien pero eso puede ser debido al desahogo, a la idea de poder hacer algún bien para los demás, por potenciar la creatividad, o por diversos factores que te ofrezcan una sensación beneficiosa. ¿Pero que se realiza en el acto de escribir? El hecho de expresarse no realiza nada tu sigues siendo la misma en potencia. Puesto que yo puedo estar escribiendo toda una vida sentado en un cuarto vació y no se habrá realizado nada en mí. La realización tal y como yo la veo es que eres algo en potencia y no ha sido desarrollado. Como puede ser por ejemplo. Una persona que no sabe escribir pero tiene potencial para hacerlo puesto que tiene la inteligencia necesaria para ello pero nadie le enseño a escribir, entonces cuando aprende y escribe hay algo si se realiza. Pues sentirte muy bien sentado en una playa pero nada se realiza en el acto de sentirse bien. Cuando toco la guitarra me siento bien haciéndolo por que me gusta hacerlo, pero no se me realiza nada. Me gustaría saber tu opinión al respecto.

19 Julio 2006 | 04:42 AM

krisnanmurti dijo

...quise decir que yo NO entré en moralidades....

19 Julio 2006 | 04:43 AM

aurelia dijo

Krisnanmurti, creo que simplemente son dos acepciones distintas de un mismo concepto. Tampoco tiene mayor importancia. Saludos!

20 Julio 2006 | 01:52 PM

Pispita dijo

Permisito para entrometerme, Krisnanmurti y Aurelia, probablemente donde no me llaman... ;-)

Soy relativista por naturaleza y la única verdad en la que creo como evidente es la de que somos sujetos, y como tales, para nosotros todo es subjetivo. Cada cual interpreta a su modo la realidad que nos rodea y los conceptos que intentan explicarla. Las verdades absolutas, a mi modo de ver, no existen, como tampoco existe la objetividad absoluta.

Y dicho esto, por escapar en lo posible a mi propia subjetividad, sólo quería hacer un pequeño apunte, remitiéndome, en primera instancia, a las definiciones propuestas por el Diccionario de la RAE, y en segunda, a tus propias palabras, krisnanmurti.

Según la RAE...

REALIZAR(-SE) : Efectuar, llevar a cabo algo o ejecutar una acción. // Sentirse satisfecho por haber logrado cumplir aquello a lo que se aspiraba.

Según Krisnanmurti (sobre el "acto de escribir")...

"(...) De acuerdo con que te sientas bien pero eso puede ser debido al desahogo, a la idea de poder hacer algún bien para los demás, por potenciar la creatividad, o por diversos factores que te ofrezcan una sensación beneficiosa.(...) El hecho de expresarse no realiza nada (...)"

Osea que..., sintetizando..., posibilidad de desahogo, capacidad de hacer un bien para los demás, potenciación de la creatividad y acto de expresión...

Digo yo que algo algo de realización sí que puede haber en todo esto... Y en cualquier caso, lo que queda claro es que eso siempre dependerá de las propias aspiraciones del que escribe, que pueden coincidir perfectamente con las mencionadas.

No obstante, que conste que es sólo una humilde opinión, como todo cuanto podemos decir las subjetivas personitas. Supongo que todos podremos tener puntos de vista muy diferentes sobre el tema. Y que conste también que me "entrometo" desde el cariño, y sobre todo, el respeto por ambos. Que no es mi intención ir de listilla, ni tampoco sentirme realizada, vamos... ;-)

Un beso, y gracias, por adelantado, por vuestro permisito... :-)

20 Julio 2006 | 05:05 PM

krisnanmurti dijo

Hola a todos!!!
Sobre el relativismo, diré que es cierto que todo es relativo y no lo es ;-)
Bajo mi punto personal, he hablado con muchos relativistas y quedó casi por costumbre en una nada, en un vació de las conversaciones que me inquieta. Pues como todo es relativo nunca se llega a otro punto que no sea que todo es relativo, y encima de que todo es relativo, también es relativo que sea relativo…. Jajajaja….
Ósea un caos en las reflexiones y en las conversaciones, con todos mis respetos a Pispita.
Sobre la realización en el acto de escribir:
La realización personal, solo puede darse en la relación con lo exterior a uno. Y ojo que no hablo de escribir en un bloger, hablo del estricto hecho de escribir.
Mirémoslo juntos pues si el acto de escribir realiza o no:
Cuando escribo cojo el ordenador como medio, Comienzo a pensar en que escribiré y escribo. Entonces estoy yo solo “pensando” lo que voy a expresar. No estoy teniendo relación nada más que conmigo mismo y mis ideas. Por lo tanto ¿Realiza el pensar? ¿Si esta sola en una habitación vacía con un lápiz y una hoja se te realizaría algo?¿No es acaso la realización personal la comprensión de relacionarse con lo exterior?¿No es el acto de escribir en esa habitación un acción de expresarte a ti misma lo que piensas? ¿Pero si ya lo piensas no será como poner agua de un vaso a otro que lo beberá la misma boca? Es la idea de que alguien lo pueda leer y le ayude o le guste la causa de un bien estar, pero ¿desarrolla el bienestar?¿ si yo me siento muy bien por que he ganado algo que me ayudo al desarrollo el ganar o la sensación de bienestar? Y si me desahogo, ¿Qué se realiza en mi? Desahogarse es solo sacar la presión de un problema hacia fuera pero el problema sigue estando ahí, por lo tanto ¿Que se realiza? Y sobre la creatividad pues eso esta en cada uno y si, una de las formas de expresarlas podría se escribir un cuento en un papel pero no la desarrollas la creatividad escribiendo solo la expresas, puesto que los cuentos salen de tu cabeza o no. Y las ideas de donde nacerían para esos cuentos seria pues en cosas que viste por la calle, en la tele, en otra persona en la naturaleza ósea se fuera en el exterior. Quiero decir que por mucho que yo escriba no voy a desarrollar mi creatividad preciso de sensibilidad y eso esta en mi y la desarrollo siendo cada vez mas sensible con lo exterior. De hecho yo que soy cantautor creo que escribía mejor antes que ahora y eso que escribo mucho.
Bueno espero que lo meditemos juntos si te apetece y me digas tu opinión.
Gracias por la intromisión.

21 Julio 2006 | 03:57 AM

Jesús dijo

Contraejemplo, no puedo hacer otra cosa que quitarme el sombrero ante tu comentario. Me hubiese gustado encontrar el valor para decir muchas de las cosas que tu has expuesto, pero no lo hice. Puedo asegurarte que muchas de mis "ansiedades" en este mundillo son similares a las que cuentas.
Al respecto, decirte lo siguiente (por supuesto, lo que digo a continuación, de alguna manera también lo padezco, aunque pensándolo un poco lo veo así):
No podemos pretender gustar a todos. Cada uno tenemos nuestros puntos de vista y no tienen porqué coincidir todos.
Cuando escribimos en un blog, dada la "naturaleza" de estos, nos arriesgamos a que nos lea "cualquier persona, desde cualquier parte del mundo" y comente lo que le sugiera el artículo (sea ó no de nuestro agrado). Es uno de los riesgos que alguien me advirtió una vez en mi blog y no me di cuenta de ello hasta entonces. Recordemos que este espacio (cada uno de nuestros blog), lejos de ser privado, está visible por cualquier persona con un simple acceso a Internet. Todo lo que necesita es dar con nosotros. No hay forma (que yo conozca) de impedir que nadie entre y opine (lo que sea). Lo demás, ya lo conocemos.
En general, quienes "suframos" malestares originados por esto (me incluyo el primero de la lista, tanto si me lo permitís como si no), creo que podríamos (deberíamos) hacer algo al respecto para evitarlo (el malestar), ya que es lo único sobre lo que podemos hacer algo. Lo demás, se escapa de nuestro control. El modo de hacerlo es sencillo y se ha sugerido varias veces aquí, en este artículo: haciéndolo por placer y aceptar todo tipo de opiniones. Podemos verlo desde el lado enriquecedor. En el peor de los casos, podemos no aceptar lo que no queramos (también estamos en nuestro derecho). Lo que es importante es el respeto a los demás por encima de todo (quiero aprovechar para disculparme por aquellas veces que he sido yo quien no ha respetado vuestras posturas y no he sido muy "correcto" expresando lo que quería decir).
También es importante no exigirnos ABSOLUTAMENTE NADA en este mundillo. Cualquier cosa, hasta los errores, son admisibles por completo: somos humanos. Por ser admisible, lo es hasta la ansiedad que puede esto causarnos. No somos de piedra. Sentirnos mal por ello (porque las cosas nos afecten) es, en mi opinión, echar más leña al fuego innecesariamente.
Por cierto, hoy también tuve pereza en leer el resto de comentarios. Tan sólo leí el de contraejemplo y poco más de algún otro. Esta vez, no me sentiré mal por ello. ;-)
Un abrazo a tod@s.

21 Julio 2006 | 11:02 AM

aurelia dijo

Pispita, no es intromisión, ni mucho menos. Gracias por tu aporte. A la segunda definición del RAE es a la que me refería.

Krisnanmurti, parece que has reflexionado mucho sobre este concepto. Tengo que decirte que yo no. Simplemente, como apunta el RAE, siento satisfacción al hacer lo que hago. Y supongo que me satisface porque me lo tomo como un hobby, lo hago sin prisas, porque nadie me obliga, porque escribo lo que me gusta escribir, sin ninguna presión, sin tener ninguna fecha límite para hacerlo, etc... Bueno, el caso es que es esa satisfacción lo que quería expresar.

21 Julio 2006 | 11:14 AM

diego dijo

Bueno, bueno, Aurelia, destapaste la caja de Pandora, tu texto ya era una pasada, pero estoy leyendo comentarios llenos de sinceridad que casi casi me hacen llorar de emoción...

Antonio y sus ansiedades, jeje, tengo que decirte que he pasado épocas cocteleras con ansiedades muy parecidas, aunque gracias a poner en práctica el espíritu que tan bien ha explicado Aurelia (aunque antes de que ella lo explicitara aquí) me van quedando muy pocas... la única, te vas a reír, es que la mayoría de las veces me da palo escribir textos tan largos, pero me he dado cuenta que cuando me pongo me pongo, empiezo a enlazar ideas y experiencias y me termina saliendo largo... alguna vez he recortado alguno, pero normalmente no lo hago, me da como pena una vez todo estructuradito y escritito, es como mutilar a un hijo que te ha nacido un poco grandote. Te diría que te los imprimas para leerlos con calma, pero es algo que yo a veces pienso pero casi nunca hago con blogs y webs que tienen cosas largas que me interesan, así que no te lo digo, jajaja. Total, si te sirve de consuelo creo que nos repetimos bastante, tampoco hace falta leerlo todo ni en el mío ni en ningún otro blog... y dormir y trabajar en algo remunerado es tan importante como bloguear, supongo.

Jesús, qué decir... pues que de acuerdo con todo, a ti como ya te conozco fuera de la red pues tampoco necesitamos muchas palabras para comunicarnos... deberíamos hacer un encuentro bloguero de esos porque nos lo íbamos a pasar genial en persona con unas cervezas (con o sin alcohol al gusto de cada cual) de por medio. Y es que coincido con Krisnamurti en que compartir "escritos" está bien pero es una forma limitada de comunicación que se deja muchas cosas por el camino.

Y sobre la "polémica" sobre escribir y realizarse, va mi opinión. El sólo hecho de pasar a un texto escrito una serie de sentimientos, razonamientos, etc. interiores me parece de gran valor, sobre todo si al hacerlo quien lo hace lo percibe como algo de gran valor. No sé si deberíamos llamarlo "realizarse" o equipararlo con otras formas de realización personal, pero tengo claro que al escribir traspasamos a la realidad de un papel una serie de cosas que si no lo hacemos se quedan dentro de nosotros, en potencia. P.e. estoy escribiendo una mini-serie autobiográfica que está recibiendo comentarios muy enriquecedores, pero creo que aunque lo hubiera puesto en un clásico diario de papel sin dar a nadie para leer, ya me habría sentido bastante realizado el hacerlo, porque me está sirviendo para situar mi vida con perspectiva. Ahora bien, sí creo que si además de escribir eso puede dar pie a una comunicación, mucho mejor. También creo que "el realizarse" debería buscarse en más cosas que una actividad sólo personal como la escritura. Es por esto que empiezo a encontrarle fallas a mi futuro como escritor profesional, jeje. Pero todas estas objeciones no quieren decir que escribir no pueda apuntar hacia esa realización en mucha gente, opino.

En fin, parafraseando a Contraejemplo, estoy encantado de haber participado en el reparto de este capítulo bloguero, a las órdenes de la excelentísima directora bloguera... Aurelia :-D Hasta el próximo capítulo (quien pueda y le apetezca, se entiende)

Un abrazo

21 Julio 2006 | 11:20 PM

Contraejemplo dijo

Vuelvo para leer los comentarios y me voy con una sonrisa y con esa sensación que te deja una buena tertulia nocturna en casa de unos buenos amigos.

Es un placer charlar con vosotros; cada día más.

23 Julio 2006 | 12:37 AM

aurelia dijo

Diego, muy interesante saber cómo desarrollas tus artículos, ya te pillamos el truco :- D... yo hago justo lo contrario, intento no extenderme con ideas afines que enlazan con lo que escribo... y aun así, sólo para explicar una idea, sale lo que sale...porque claro, entre que la expongo, la explico, la ilustro con un ejemplo (o contrajemplo, jaja) y la concluyo, pues ya me salen un monton de líneas....

Y muy de acuerdo en que escribir no es mas que una forma de comunicarse. Es como utilizar una dimensión en vez de tres. Es verdad que se echa de menos de vez en cuando tener una conversación con la gente; siempre son mas enriquecedoras esas conversaciones que desde un blog, aunque en un blog se hable de todo :-) pero fijaos que llevo ya tanto tiempo leyendo a gente a traves de internete, principalmente a traves de listas de correo, que con el tiempo se puede llegar incluso aprender a ver mas alla de la escritura; se puede atisbar un pelín del caracter de cada cual... (bastante distorsionado, eso es verdad, pero algo hay). Luego, cuando conoces a la gente fisicamente es algo muy curioso, pero muy agradable. Asi que lo del encuentro bloguero sí que podría ser, no?

Y Antonio, chico, me alegro de que te lleves esa impresión... yo, encantada. Así es como estamos, unos dias en "casa" de un@s y otros en "casa" de otr@s, de tertulia, tranquila y agradable.

23 Julio 2006 | 07:28 PM

juli dijo

hola!..bueno la verdad q ni idea como llegue aca y ni se porque comento..
nada mas qria felicitarte por lo q escribis y saber de donde sos..yo soy de entre rios, argentina tengo 15.

chau

suerte!

20 Septiembre 2006 | 03:05 AM

aurelia dijo

Hola Juli, saludos, estas cosas pasan... surfeando por la web te puedes encontrar monton de cosas curiosas. Yo estoy en España, lo cual no quiere decir que lo sea (aunque sí lo soy legalmente, claro).

26 Septiembre 2006 | 02:34 PM